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契約更改Part2   ロデム : 2020/11/28(Sat) 20:31 No.165279
|
ランキング:4238回/終身名誉監督

長くなってきちゃいましたので(ほとんど私の責任ですが)「契約更改Part2」を立て、一度まとめてみます。

11/26更改
平田 良介 18000万円→18000万円 ±0 ※5年契約5年目
大野 奨太 7450万円→ 7450万円 ±0 ※4年契約4年目(中日) 
      7500万円→ 7500万円 ±0(スポニチ、サンスポ)
      8000万円→ 8000万円 ±0(報知)
      10000万円→10000万円 ±0(ニッカン)
高橋 周平 6000万円→ 8000万円 △2000万円
堂上 直倫 3000万円→ 3000万円 ±0 ※3年契約3年目
遠藤 一星 1400万円→ 1260万円 ▲ 140万円
笠原祥太郎 1650万円→ 1250万円 ▲ 400万円
三ツ間卓也 1600万円→ 1200万円 ▲ 400万円
井領 雅貴 1100万円→ 1200万円 △ 100万円
木下 拓哉 1200万円→ ?    保留

11/27更改
阿部 寿樹 3000万円→ 4500万円 △1500万円
又吉 克樹 4950万円→ 4200万円 ▲ 750万円
岡田 俊哉 4200万円→ 3150万円 ▲1050万円
松葉 貴大 2500万円→ 2500万円 ±0
小笠原慎之介1900万円→ 1450万円 ▲ 450万円
木下 雄介  700万円→ 900万円 △ 200万円(他紙)
       770万円→ 970万円 △ 200万円(中日)
福  敬登 2500万円→ ?    保留
福谷 浩司 1800万円→ ?    保留

11/28更改
大島 洋平 25000万円→25000万円 ±0 ※3年契約2年目
福田 永将 6500万円→ 5500万円 ▲1000万円
梅津 晃大 1500万円→ 1500万円 ±0
石川 昂弥 1500万円→ 1275万円 ▲ 225万円
岡野祐一郎 1200万円→ 1100万円 ▲ 100万円
渡辺  勝  700万円→ 680万円 ▲ 20万円
石橋 康太  720万円→ 655万円 ▲ 65万円
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ホスト:c2W9/x/0qo
ID:NO8.waOKvg


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Re: 契約更改Part2   竜悠 : 2020/11/29(Sun) 09:13 No.165293
ランキング:145回/1軍選手

新人さんでも、下げちゃうんですね‥。残酷‥‥。見栄張らずに、始めは低めにしちゃえば良いのに。ヤル気が無くなります‥。 [返信]
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ホスト:tWfwUqwkNY
ID:E1X/e1gFVw

Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/11/29(Sun) 09:58 No.165296
ランキング:4242回/終身名誉監督

新人選手の契約金、年俸を他球団と比較してみました。1位以外は比較しやすいように同順位で高校生なら高校生、大学社会人は大学社会人と比較してあります。
※昨日(11/28)までに契約or仮契約した選手のみ

1位
高橋 宏斗(中日)10000万円+出来高5000万円 1600万円 入札(単独)
平内 龍太(巨人)10000万円+出来高5000万円 1600万円 ハズレ
佐藤 輝明(阪神)10000万円+出来高5000万円 1600万円 入札(競合)
入江 大生(横浜)10000万円 1600万円 入札(単独)
木澤 尚文(ヤク)10000万円 1600万円 ハズレ
渡部 健人(西武)10000万円+出来高5000万円 1600万円 ハズレ
早川 隆久(楽天)10000万円 1600万円 入札(競合)
山下舜平太(オリ) 8000万円 700万円 ハズレ

2位(大学、社会人)
森  博人(中日)8000万円 1200万円
牧  秀悟(横浜)7700万円 1300万円
森浦 大輔(広島)6000万円 1100万円
山野 太一(ヤク)7000万円 1100万円
高田 孝一(楽天)7000万円 1100万円
五十端亮汰(ハム)7000万円 1100万円

3位(高校生)
土田 龍空(中日)4500万円 600万円
中山 礼都(巨人)5000万円 600万円
松本隆之介(横浜)5000万円 560万円
内山 壮馬(ヤク)5000万円 580万円
牧原 巧汰(ソフ)5000万円 550万円
山村 崇嘉(西武)5000万円 700万円

4位(高校生)
福島 章太(中日)3500万円 550万円
小林 樹斗(広島)4000万円 500万円
川原田純平(ソフ)3500万円 550万円

5位(高校生)
加藤  翼(中日)3000万円 550万円
秋広 優人(巨人)3500万円 540万円
田上 奏大(ソフ)3000万円 550万円
西川 僚祐(ロテ)3000万円 500万円
入江 大樹(楽天)3000万円 550万円
中川 拓真(オリ)3000万円 450万円

6位(大学、社会人)
三好 大倫(中日)3500万円 840万円
山本 一輝(巨人)3500万円 740万円
矢野 雅哉(広島)2500万円 600万円
タイシンガーブランドン大河(西武)3000万円 700万円
今川 優馬(ハム)2500万円 840万円

イーグルスは出来高無しでしたっけ?ドラゴンズは高校生に関しては他球団と比較して平均的ですが、ここ数年のドラフトを見ても大学、社会人には他球団と比較して“多め”の印象がありますね。

高校生に関してはさすがに一年目から“即戦力”扱いされるのは酷なので年俸のMAXを1000万円位にして、出来高で1日一軍登録で“いくら”とかにした方がいいかと思いますが(多分出来高は試合出場数、打席数、登板数などになってるかと思いますが)
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ホスト:c2W9/x/0qo
ID:NO8.waOKvg

Re: 契約更改Part2   ひでぶー : 2020/11/29(Sun) 12:37 No.165300
ランキング:1200回/終身名誉監督

祖父江、倍額7000万円で更改ですね。

一番心配していたので、何よりです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/939b88f1286714f6fb60cec0fc
c91e3e42c9211c
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ホスト:8IeJLLr1Nk
ID:cCBxIVbMpI

Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/11/29(Sun) 12:42 No.165301
ランキング:4244回/終身名誉監督

祖父江大輔 3500万円→7000万円 △3500万円(スポニチ、ニッカン、報知、サンスポ)
      3400万円→7000万円 △3600万円(中日)
柳  裕也 4500万円→4100万円 ▲ 400万円
松田 亘哲  300万円→ 300万円 ±0

昨日の今日だけにどうなるかと思いましたが、祖父江投手は無事倍増で契約ですね。

祖父江投手も来季の1億円が見えていましたね。

柳投手は妥当なところかな?

来季は二桁勝利といきたいですね。

ところで交渉は相変わらず加藤球団代表なのかな?
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ホスト:c2W9/x/0qo
ID:NO8.waOKvg

Re: 契約更改Part2   KJ : 2020/11/29(Sun) 14:24 No.165302
ランキング:132回/1軍選手

上手く説明しても難しい状況は確かですね。
今年減収になったのでその分を引くというと契約違反になってしまいますし(予期せぬ理由で減収になった場合とは書いてないと思うので)来年の査定から引いてそれをベースで査定してしまうと再来年の年俸に影響してしまう。その辺りは何回でも話し合えば良いと思いますが球団としては一律にするしかないのも理解出来ます。選手と球団しか分かりませんが、もし今年据置のままで来年少しでもアップするならめちゃくちゃ良い条件だと思います。あまりコロナを理由にしてしまうと、戦力外になった選手を獲得するのは辻褄が合わなくなってしまうので、優勝するために少しは投資するお金も残しておきたいと付け加えた方がファンも喜ぶと思いますし選手もモチベーションに繋がったと思います。(実際に出来るか出来ないかは別として)
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ホスト:qtmHsOZ7lc
ID:ukiDd6paLo

[→165301] Re: 契約更改Part2   ひでぶー : 2020/11/29(Sun) 16:17 No.165303
ランキング:1201回/終身名誉監督

> ところで交渉は相変わらず加藤球団代表なのかな?

ロデムさん、東スポ情報ですが、
「加藤球団代表からは『我々も反省しているし、もっと選手に対して説明を丁寧にすべきだった』という言葉を言われた」
と柳が言ってますので、交渉は加藤球団代表のようですよ。

我々もと、責任の所在を分散しているのが、気に入りませんが。

https://news.yahoo.co.jp/articles/dd3ad25d73625e51fa25fe0597
7b294c746b18fe
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ホスト:8IeJLLr1Nk
ID:cCBxIVbMpI

Re: 契約更改Part2   ドラ好き : 2020/11/29(Sun) 16:26 No.165304
ランキング:364回/メジャーリーガー

祖父江投手は倍増の7000万の
一発サインで良かったです。
頑張った人は金額で応えるべき。
平田、大野捕手はウーンって感じだけど。
自主返納って制度はない?
[返信]
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ホスト:b8RafklDk.
ID:7euANswgPk

[→165303] Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/11/29(Sun) 17:35 No.165305
ランキング:4245回/終身名誉監督

> > ところで交渉は相変わらず加藤球団代表なのかな?
>
> ロデムさん、東スポ情報ですが、
> 「加藤球団代表からは『我々も反省しているし、もっと選手に対して説明を丁寧にすべきだった』という言葉を言われた」
> と柳が言ってますので、交渉は加藤球団代表のようですよ。
>
> 我々もと、責任の所在を分散しているのが、気に入りませんが。
>
> https://news.yahoo.co.jp/articles/dd3ad25d73625e51fa25fe0597
7b294c746b18fe


ひでぶーさん、ありがとうございます。

結局今年は加藤球団代表が交渉しちゃうんですね。

仰る通り“我々も”じゃなく“私は”ですよね。
[返信]
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ホスト:c2W9/x/0qo
ID:NO8.waOKvg

[→165304] Re: Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/11/29(Sun) 17:54 No.165306
ランキング:4246回/終身名誉監督

> 祖父江投手は倍増の7000万の
> 一発サインで良かったです。
> 頑張った人は金額で応えるべき。
> 平田、大野捕手はウーンって感じだけど。
> 自主返納って制度はない?

自主返納はわかりませんが、2010年のホークス摂津投手は、1億円の提示に対して「3年やって一人前の世界。(1億円)は自分にはまだ早い」と断り、9500万円でサインしたそうです。
また、2011年のタイガース藤川投手は4億円から2000万円アップの4億2000万円を提示されましたが「過去3年間を自分で見ても十分評価してもらっている。大丈夫というか、いりませんと話をしました」と断り、4億円でサインされたそうです。

自分の活躍に驕ることなく、こういう“骨のある選手”は好感が持てますね。

大野雄投手も自分が母子家庭で親に迷惑をかけたからと、毎年数回「大野シート」と称して一人親家族をドームに招待してるのも好感が持てます。

他にも私が知らないだけで色々な“社会貢献活動”をしてる選手は多いかと思いますが、こういう選手は応援したくなります。
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ホスト:c2W9/x/0qo
ID:NO8.waOKvg

[→165301] Re: 契約更改Part2   岡山っ子 : 2020/11/29(Sun) 18:48 No.165308
ランキング:1983回/終身名誉監督

> 祖父江大輔 3500万円→7000万円 △3500万円(スポニチ、ニッカン、報知、サンスポ)
>       3400万円→7000万円 △3600万円(中日)

東スポには、3200万円アップの年俸7000万円で、サインしたとありますね。
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ホスト:hbk7RZ1sI.
ID:6iHEUULO9o

[→165308] Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/11/29(Sun) 19:17 No.165309
ランキング:4248回/終身名誉監督


> 東スポには、3200万円アップの年俸7000万円で、サインしたとありますね。

岡山っ子さん、ありがとうございます。東スポは3800万円ですか(笑)

“推定”ですので多少の誤差はあるかと思いますが、大野奨選手の7450万円~1億円の誤差は何なんでしょうね?

金子投手もバファローズ時代は5億円と報道されてましたが、実は6億円だったということもありましたが、メディアによってかなり差が出るもんなんですね。
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ホスト:c2W9/x/0qo
ID:NO8.waOKvg

Re: 契約更改Part2   野次馬解説者 : 2020/11/29(Sun) 19:25 No.165310
ランキング:284回/スーパースター

反省するのはお前だけだ。
なんだ我々もって
反省してないやつの言い訳の典型ですね。
反省しなくていいからさっさと辞めてくれ。
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ホスト:VZM9jVZqIg
ID:NO8.waOKvg

Re: 契約更改Part2   やま : 2020/11/30(Mon) 11:26 No.165311
ランキング:2208回/終身名誉監督

かつて、中日球団は 年俸の割安感を補う目的で、
「監督手形」あるいは「コーチ手形」を
有効活用(もしくは乱発?)してきたのではないか・・・と
疑いたくなる歴史を持っています。

今シーズンの契約更改をみていると、
昨今は 同じ目的で
「引退のタイミングを自分で決められる手形」を
乱発しているのではないか・・・と、
疑ってみたくなる思いがあります。

レジェンド級の選手に約束するのは 良い伝統に繋がると思いますが、
乱発をした場合に 選手枠の都合で若手選手が余波をかぶる結果になりかねません。

中日新聞社に限らないことですが、
日本の大手報道機関が のきなみ機能不全に陥っている様子を拝見すると、
遠くない将来 ドラゴンズの経営母体が変わることになるような予感がします。
そうなれば、せっかくの約束も「カラ手形」になってしまうでしょうから、
選手の皆さんも よくよく考えて契約更改に臨んでいただければと思わずにおれません。
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ホスト:q7Issbu8yE
ID:IO89JKfmBE

Re: 契約更改Part2   アレックス・オチョア : 2020/12/01(Tue) 12:17 No.165320
ランキング:1232回/終身名誉監督

【中日】チーム野手最年長・藤井淳志が現状維持で更改…今季から2年契約だったことも明かす

藤井淳志外野手(39)が1日、ナゴヤ球場で契約更改交渉に臨み、現状維持の4200万円(金額は推定)でサインした。同時に、昨オフから来季まで2年の複数年契約を結んでいたことも明かした。

 今季は2005年の中日入団以降、初めて1軍出場がなかったが「やることはやりました。そこは(球団から)評価はされたので。(2軍には)楽しみな選手もいっぱいいる。僕もきちんた姿をみせないといけないし、同じ土俵で戦うことが僕にとっても大事だし若い選手にとっても大事。聞かれれば答えてきたし、選手として高めあうことも必要。(石川昂や岡林など若手は)20歳以上、年の離れた選手なので新しい世界もみえた」と、今季を振り返った。

 40歳を迎える来季に向けては「(目標は)40歳でキャリアハイ。まずは体を手入れしながらもう1回作り直したい。今年も短距離(ダッシュ)のタイムは若手に負けてないんで。現役をやる以上は、1軍でレギュラーをやる思いはないといけない」と意気込んだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/efc423e52143c6a9ba6322f47c
bed95113b8ed7f


2年契約だったとは…。複数年契約するとどうも活躍しない選手が多いですね…。
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ホスト:LrRH1ys6B.
ID:dmJ/l.dGmk

Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/12/01(Tue) 15:19 No.165321
ランキング:4250回/終身名誉監督

藤井 淳志 4200万円→4200万円 ±0 ※2年契約2年目

藤井選手は2年契約だったんですね。

ドラゴンズではFA取得してもアップしない選手は複数年契約されてるようですね。

藤井選手には来季こそは今季の分も頑張ってもらいましょう。
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ホスト:c2W9/x/0qo
ID:NO8.waOKvg

Re: 契約更改Part2   クラウド : 2020/12/01(Tue) 15:55 No.165324
ランキング:9回/練習生

昨年の藤井の成績
試合61 打率.220 本塁打1 打点12

こんな選手と複数年契約するチームがあるとは信じられませんね。
そんなに豊橋のタニマチを敵に回すのが怖いのでしょうか。
実力ではなくコネだけで生き延びるような選手が居座るようじゃ優勝など到底無理でしょう。
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ホスト:UEO4Q9PptQ
ID:M3oM6AujZc

Re: 契約更改Part2   柳風 : 2020/12/01(Tue) 22:38 No.165328
ランキング:1638回/終身名誉監督

大野 奨太の4年契約もかなりガクッとしましたが、藤井の複数年契約はそれ以上にガクッとしました。

>そんなに豊橋のタニマチを敵に回すのが怖いのでしょうか。

まあ、そういうことなんでしょうね。そういう理解以外しようがありません。
ほぼ中部地区限定の新聞社としてはどうしようもないところがあるのでしょうけど、これでお金がありませんと言われても、何やってるのとしか言い様がありません。

30代後半の選手との複数年契約、ドラゴンズで成功したのを見たことがありません。もうやめるべきでしょう。
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ホスト:0xT2OODK.E
ID:JtTsauMFM6

Re: 契約更改Part2   アレックス・オチョア : 2020/12/02(Wed) 12:10 No.165336
ランキング:1233回/終身名誉監督

【中日】藤嶋健人は160万減の1840万で更改「野球の勝負を楽しめず結果ばかりと戦っていた」

中日・藤嶋健人投手(22)が2日、ナゴヤ球場で契約更改交渉に臨み、160万減の1840万円(金額は推定)で更改した。今季は26試合に登板し1勝0敗1セーブ、防御率3・91だった。

 血行障害から復活し勝ちパターンの一角に入った昨季に比べ、思うようにいかないことが続いたと振り返った今季。藤嶋は「自分自身、何と戦っていたのだろう。相手打者と野球の勝負を楽しめずに結果ばかりと戦っていた。(昨年は)血行障害から復帰して楽しい、喜び。素直にマウンドに立って、野球を始めたてのような気持ちだった。(今季は)結果ばかり気にして、本当に野球を楽しめたのだろうか。来年は何試合登板したいとかそういうのはない。少しでもチームの力になりたい、それだけ。チームの勝利に貢献したい、その一心ですね」と、鉄壁の中継ぎ陣に食い込んでいく。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fcdc71d8cc3bddc6102b189d37
aee315d939b1a5


今季は謎の2軍降格やトレードの噂が立つなどといったいろんなことがあったシーズンでした。来季は同じセットアッパー候補でもある高校の同期生のドラフト2位の森投手も入団しますし、勝ちパターンの一角として活躍してもらいたいですね。
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ホスト:LrRH1ys6B.
ID:dmJ/l.dGmk

Re: 契約更改Part2   アレックス・オチョア : 2020/12/02(Wed) 13:00 No.165338
ランキング:1234回/終身名誉監督

「今季4勝 中日・勝野昌慶550万円増でサイン 来季は「福谷さんの8勝を超える成績残したい」」

「中日の勝野昌慶投手(23)が2日、ナゴヤ球場に隣接する選手寮で契約更改交渉に臨み、550万円増の1650万円でサインした。

 今季は開幕1軍こそ逃したものの7月に昇格。シーズン終盤は先発ローテーションを守り、13試合で4勝5敗、防御率3・88の成績を残した。

 昨秋に発症したヘルニアから復活し、「社会人時代も通してけがなく野球ができたのは今までなかった」と充実したシーズンを送った。来季に向け、同じヘルニアから復帰して今季8勝を挙げた福谷の名前を挙げ、「同じ右投手ですし、福谷さんの8勝を超える成績を残したい」と意気込んだ。」

https://news.yahoo.co.jp/articles/a28387b310d265becd40fecdea
d28427f0305f4a


8勝と言わず、是非とも2ケタ目指してほしいですね。このあたりのピッチャーが1年間ローテに定着すると優勝が見えてくると思います。
[返信]
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ホスト:LrRH1ys6B.
ID:dmJ/l.dGmk

Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/12/02(Wed) 15:15 No.165339
ランキング:4255回/終身名誉監督

藤嶋 健人 2000万円→1840万円 ▲160万円
橋本 侑樹 1200万円→1050万円 ▲150万円
山本 拓実 1100万円→1056万円 ▲ 44万円
勝野 昌慶 1100万円→1650万円 △550万円
石垣 雅海  660万円→ 800万円 △140万円

査定自体は特に問題ないかと思いますし、寧ろコロナ禍で大幅減収の中、選手たちはいい契約をしてもらってると思います。
他業種では減収どころか職を失ってる方も多数いますからね。

来年は平和な世の中に戻って選手たちも活躍して大幅アップといきたいですね。
[返信]
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ホスト:c2W9/x/0qo
ID:NO8.waOKvg

Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/12/02(Wed) 22:16 No.165342
ランキング:4256回/終身名誉監督

本日その他の契約更改。

浜田 達郎  600万円→ 550万円 ▲ 50万円
佐藤  優 1700万円→1430万円 ▲270万円
マルク    420万円→ 420万円 ±0
鈴木 博志 2200万円→1650万円 ▲550万円
石川  翔  700万円→ 637万円 ▲ 63万円
高松  渡  600万円→ 552万円 ▲ 48万円

今年はやけに端数が多いんですが何なんでしょうね?推定ですから区切りのいい数字でいいと思うのですが。
[返信]
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ホスト:c2W9/x/0qo
ID:NO8.waOKvg

Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/12/03(Thu) 15:15 No.165345
ランキング:4257回/終身名誉監督

武田 健吾 1650万円→1600万円 ▲ 50万円
加藤 匠馬 1800万円→1500万円 ▲300万円
三ツ俣大樹  800万円→ 700万円 ▲100万円
溝脇 隼人  650万円→ 900万円 △250万円
郡司 裕也  900万円→1080万円 △180万円
清水 達也  800万円→ 800万円 ±0

武田選手は一軍完走でしたがダウンになってしまいましたね。加藤選手、三ツ俣選手は背水の陣で頑張ってもらいたいですね。溝脇選手、郡司選手、清水投手は来季は一軍定置といきたいですね。
[返信]
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ホスト:c2W9/x/0qo
ID:NO8.waOKvg

Re: 契約更改Part2   岡山っ子 : 2020/12/03(Thu) 19:55 No.165355
ランキング:1988回/終身名誉監督

桂 依央利 760万円→690万円 ▲70万円
滝野 要  650万円→624万円 ▲26万円
伊藤 康祐 700万円→640万円 ▲60万円
根尾 昂 1300万円→1100万円 ▲200万円
岡林 勇希 550万円→580万円 △30万円

本日更改した11選手のうち、残り5選手です。
[返信]
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ホスト:hbk7RZ1sI.
ID:6iHEUULO9o

Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/12/03(Thu) 22:28 No.165356
ランキング:4259回/終身名誉監督

岡山っ子さん、本日後半の契約情報ありがとうございます。

来季は一軍の試合に出て大幅アップといきたいですね。
[返信]
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ホスト:c2W9/x/0qo
ID:NO8.waOKvg

Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/12/04(Fri) 12:59 No.165361
ランキング:4262回/終身名誉監督

木下 拓哉 1200万円→2400万円 △1200万円
山井 大介 4650万円→2790万円 ▲1860万円
田島 慎二 4250万円→1500万円 ▲2750万円
福  敬登 2500万円→4600万円 △2100万円

木下拓選手は前回と同じ金額ですが本人も金額的には満足しているようで笑顔での会見で良かったですね。
来季は最低ラインとして規定打席到達10本50打点2割5分以上の成績でチームを優勝に導いてほしいですね。

山井投手は2年続けての規定を超える大幅ダウンになってしまいましたが、来季は“最後の悪あがき”を見せてもらいたいですね。
来季も現役最年長投手ですが、福留選手次第では現役最年長選手になるのかな?

かつての1億円プレーヤーの田島投手も限度額を大幅に超えるダウンですね。来季はかつての輝きを取り戻して“タジ魔神”復活といきたいですね。

福投手も倍増までとはいかなかったですが大幅アップでしたね。
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ID:NO8.waOKvg

Re: 契約更改Part2   hei : 2020/12/04(Fri) 16:34 No.165364
ランキング:33回/ドラフト候補生

木下や福。金額には、納得してるようでよかったですね。
また、山井や田島のコメントもよし。
来年は、もっと強くなるな。
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ホスト:THEs4ffD.c
ID:A6e0.hE1E.

Re: 契約更改Part2   KJ : 2020/12/04(Fri) 17:35 No.165365
ランキング:138回/1軍選手

野球の年俸は本当に難しいと思います。
例えば、3割30本打ち続けると1本辺りのヒットやホームランの単価がどんどん上がっていきますがチームの貢献度はそこまで変わらない。(実績があるので計算がしやすいメリットはあります。)優勝も同じで優勝し続けて(毎年優勝争いをして)ある一定を超えてしまうと赤字になってしまって選手の年俸が負担になると思います。

なかなか難しいとは思いますが、もっと選手をタレント化して活躍した分だけ親会社関係なく気前良く払えるようなシステムを作って欲しいです。サッカーは100億近くの移籍金をユニフォームの売り上げてペイ出来るという記事も見たことあります。世界規模なので比べるのは難しいですが活躍した選手に良い背番号を与えるのも方法として良いとおもいます。後はユニフォームやグッズの売り上げを少しでも選手に還元すれば(現在どうなっているのか分かりません。)球場やキャンプに足を運んだお客さんに選手がサインをする、まわりにいるお客さんもグッズやユニフォームを欲しくなるというように良い循環も出来ると思います。テレビタレントの大御所と呼ばれる方は5億円近く貰っても会社に10億以上の収入があると思いますが活躍するほど多く収入を得られる可能性が高いので、相撲の懸賞のように全体の広告と別にユニフォームに各選手違う広告を張るなど活躍すればするほど会社と選手の収入が上がるように色々工夫して欲しいです。

福谷選手が言うように(違ってたらすいません。)若い選手が活躍して沢山稼ぎたいと思えるようにして欲しいですし資本金がなくても工夫次第でやれること沢山あると思います。
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ホスト:qtmHsOZ7lc
ID:ukiDd6paLo

Re: 契約更改Part2   MKD777 : 2020/12/04(Fri) 17:56 No.165366
ランキング:7回/練習生

>KJさん
ユニフォームの件ですが、どのレベルの選手だと回収できるのかなと興味本位で調べてみたところ、実際のところは難しいという趣旨の記事を見つけました。

https://football-tribe.com/japan/2018/08/04/64346/

この記事によれば、基本的にクラブとユニフォームのメーカー側とは定額の契約を結んでおり、大量に売れたからと言ってクラブに多額の金銭が入るわけではないということみたいです。
また新規購入者がいる一方で、一般的なファンはユニフォームを買う事自体を決めていて、それが誰の背番号になるかの違いだけ、というのは確かに言われてみればそうだなという感じです。

ファンとしては選手たちのモチベーションが上がるように大判振る舞いをしてほしいところですが、現実的にお財布の中身を考えると(中日に限らずでしょうが)厳しい部分があるんでしょうね。
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ホスト:kUvY/iq4Ek
ID:FMLAlvq0Og

Re: 契約更改Part2   KJ : 2020/12/04(Fri) 18:02 No.165367
ランキング:139回/1軍選手

MKD777さん

調べていただいてありがとうございます!!

ドラゴンズはお金絡みでネガティブなニュースばかりなのでいずれこんな工夫していて素晴らしいというようなニュースが出てくるようになんとか出来ないかなと思いました。現実はなかなか難しいですね・・・
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ホスト:qtmHsOZ7lc
ID:ukiDd6paLo

Re: 契約更改Part2   時計バンド : 2020/12/04(Fri) 22:53 No.165369
ランキング:6回/練習生

今の経営陣では、もう限界だと思います。
記者上がりで、球団運営できる時代じゃないんですよ。
プロの経営者が、ナゴヤドームを買い取って
球場運営して、利益を確保する時代だと思います。
中日新聞では、ナゴヤドームを買い取れる資金と
それを運営できるノウハウがあるとは思えません。
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ホスト:Gj4eq5nS6A
ID:NO8.waOKvg

Re: 契約更改Part2   岡山っ子 : 2020/12/08(Tue) 12:52 No.165410
ランキング:1992回/終身名誉監督

丸山 泰資 600万円→540万円 ▲60万円
石岡 諒太 600万円→540万円 ▲60万円
垣越 建伸 550万円→550万円 ±0(追記)
竹内 龍臣 550万円→550万円 ±0(追記)

一度、自由契約にした丸山、石岡と、共に60万円減の540万円で再契約しました。
スポーツ紙の速報記事によりますと、丸山は牧田(楽天)、高橋礼(ソフトバンク)、渡辺(元ロッテ)ら、アンダースローの投手を動画で見てフォームを研究し、フェニックス・リーグでは146`を計測したそうです。
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ID:6iHEUULO9o

Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/12/08(Tue) 15:15 No.165412
ランキング:4283回/終身名誉監督

垣越投手、竹内投手の現状維持での育成契約は二人に対する配慮かな?

丸山投手、石岡選手も再び支配下選手になれるといいですね。
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ID:NO8.waOKvg

Re: 契約更改Part2   野次馬解説者 : 2020/12/08(Tue) 15:22 No.165413
ランキング:292回/スーパースター

高卒選手を支配枠で獲っておいて
1,2年で育成に切り替えるって詐欺に近いな。
高卒で育成だったら大学行くって選択した可能性もあるだろうし。
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ID:NO8.waOKvg

Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/12/09(Wed) 08:51 No.165418
ランキング:4284回/終身名誉監督

過去10年のドラフトで今回の垣越投手、竹内投手のように高卒2年目もしくは3年目に支配下から育成になった選手の一覧です(仕事前で急いで調べたのでもしかすると漏れがあるかもしれませんが、ほぼ合ってるかと思います)

2010年
前川 恭兵 西武 4位 3年目に育成

2011年
高橋  洸 巨人 5位 3年目に育成
宋  相勲 中日 6位 2年目に育成
佐村トラヴィス幹久 横浜 6位 2年目に育成
古村  徹 横浜 8位 2年目に育成
中根 佑二 ヤク 5位 3年目に育成

2012年
柿澤 貴裕 楽天 6位 3年目に育成

2013年
今野 龍太 楽天 9位 3年目に育成
園部  聡 オリ 6位 2年目に育成

2014年
なし

2015年
巽  大介 巨人 6位 3年目に育成
ジュリアス ヤク 4位 3年目に育成

2016年
野元 浩輝 楽天 7位 3年目に育成

2017年
本田 仁海 オリ 4位 2年目に育成
西巻 賢二 楽天 6位 ※2年で戦力外、3年目にロッテ入団

2018年
直江 大輔 巨人 3位 3年目に育成
垣越 建伸 中日 5位 3年目に育成

2019年
堀田 賢慎 巨人 1位 2年目に育成
竹内 龍臣 中日 6位 2年目に育成

4年目までに広げると多くの選手が退団、育成になってましたので3年目以内に区切りました。ジャイアンツ1位(2019年)の堀田投手、3位(2018年)の直江投手は異例ですが、大抵は下位入団の選手です。

支配下に“枠”がある以上これは仕方のないことかと思います。松阪大輔投手や田中将大投手のような極一部の選手を除けば高卒選手は育成に時間が掛かり、2年目、3年目に一軍の戦力になることは極めて厳しいのが現実です。

かと言って、最初から“育成”で獲得しようとすると、他球団に先に“支配下”で指名されるリスクがあります。
選手サイドから見ても支配下で入団なら下位入団であっても契約金2~3000万円、年俸も500万円程度提示されますが、育成ですと、支度金200万円程度、年俸も300万円程度の提示となります。

続いて過去10年のドラフトでドラゴンズに支配下で入団して育成になった選手の年俸の推移ですが、

宋  相勲 2年目に育成 500万円→450万円
川崎 貴弘 4年目に育成 500万円→440万円
浜田 達郎 5年目に育成 1300万円→975万円
浜田 智博 3年目に育成 750万円→563万円
山本 雅士 3年目に育成 600万円→450万円
丸山 泰資 4年目に育成 600万円→600万円
石岡 諒太 5年目に育成 600万円→600万円
垣越 建伸 3年目に育成 550万円→550万円
竹内 龍臣 2年目に育成 550万円→550万円

他球団は調べてないのでわかりませんが、近年のドラゴンズは支配下から育成になる選手に対しての配慮はできているかと思います。

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Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/12/09(Wed) 12:53 No.165419
ランキング:4285回/終身名誉監督

谷元 圭介 6000万円→5400万円 ▲600万円

ドラゴンズに移籍してからは最高の成績だったので現状維持位かと思ってましたがダウンでしたね。
来季は祖父江投手、福投手に今季の疲労が蓄積されてることが予想されますのでリリーフ陣のリーダー格として頑張ってほしいですね。
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Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/12/09(Wed) 15:16 No.165420
ランキング:4286回/終身名誉監督

福谷 浩司 1800万円→2900万円 △1100万円

倍増いくかなと思いましたがちょっと意外でした。

福谷投手は最高で4500万円貰ってましたので来季は活躍して最高年俸の更新といきたいですね。
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[→165419] Re: 契約更改Part2   あーあ : 2020/12/09(Wed) 15:46 No.165421  HomePage
ランキング:209回/スーパースター

> 谷元 圭介 6000万円→5400万円 ▲600万円
>
> ドラゴンズに移籍してからは最高の成績だったので現状維持位かと思ってましたがダウンでしたね。
> 来季は祖父江投手、福投手に今季の疲労が蓄積されてることが予想されますのでリリーフ陣のリーダー格として頑張ってほしいですね。

終盤、谷元が居なかったらと思うとゾッとしますが、それでもダウン、、、
若手のやる気がなくなりますよ
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ホスト:E/u7TH3ba6
ID:XOcWPkGS3A

[→165420] Re: 契約更改Part2   アレックス・オチョア : 2020/12/09(Wed) 16:28 No.165422
ランキング:1239回/終身名誉監督

> 福谷 浩司 1800万円→2900万円 △1100万円
>
> 倍増いくかなと思いましたがちょっと意外でした。
>
> 福谷投手は最高で4500万円貰ってましたので来季は活躍して最高年俸の更新といきたいですね。

これもまた酷いですね…。倍増にも届かないとは…。
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ホスト:LrRH1ys6B.
ID:dmJ/l.dGmk

Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/12/09(Wed) 17:09 No.165423
ランキング:4287回/終身名誉監督

ドラゴンズではないのですが、ジャイアンツの炭谷選手と小林選手が複数年契約の為共に現状維持で契約更改とのこと。

来季34歳の炭谷選手の今季の成績が
56試合100打数18安打1本7打点.180

来季32歳の小林選手の今季の成績が
10試合18打数1安打0本0打点.056

これで来季炭谷選手は15000万円、小林選手が10000万円。

かつてドラゴンズも川崎投手が登板0でも年俸が10000万円から20000万円にアップしたことがありましたが、FA絡みの複数年契約は難しいですね。
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[→165419] Re: 契約更改Part2   初球はナックルカーブ : 2020/12/09(Wed) 17:10 No.165424
ランキング:101回/1軍選手

> 谷元 圭介 6000万円→5400万円 ▲600万円
> ドラゴンズに移籍してからは最高の成績だったので現状維持位かと思ってましたがダウンでしたね。


現状維持どころか、アップでしょう、普通に考えれば。
福谷の件も含めて、この球団はもう身売りしたほうがいい。選手たちがあまりに可哀想です。
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ホスト:AhMmjSbKHQ
ID:29saloHoJo

Re: 契約更改Part2   ひでぶー : 2020/12/09(Wed) 22:43 No.165426
ランキング:1207回/終身名誉監督

福谷については、よく判を押したなという額ですね、
正直、後半の頑張りに対し、この低評価、恥ずかしくないかと言う額です。

福谷が他球団も見てみたいと言っていたのは、おそらく巨人の戸郷の更改を意識していたのではないかと思っていました。
福谷 92回   8勝2敗 防御率2.64
戸郷 116回1/3 9勝6敗 防御率2.71
貯金数の差もありますし、同等の評価でいいかなという内容です。
これで、今年650万円の3年目の戸郷に抜かれたら、やりきれないでしょうね、
というか、抜かれる可能性かなり高いと思うのですが。
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ホスト:8IeJLLr1Nk
ID:cCBxIVbMpI

Re: 契約更改Part2   やま : 2020/12/10(Thu) 07:25 No.165427
ランキング:2209回/終身名誉監督

中日球団は「来年は優勝も期待できる!」と前のめりですが、
本当に優勝したら それに見合うだけの年俸を用意出来るのでしょうか?

監督・コーチには 指導者としての
選手には プレーヤーとしての
戦いがあるように
球団には 経営者としての戦いが
あることを 忘れている訳では無いでしょう。

来年、選手の活躍に見合った報酬を用意する見込みが無いのであれば、
1年間に 優良な球団譲渡先を選びを進めて下さい。
それもまた、経営者としての最後の責任の取り方だと思います。

やはり
トヨタ自動車・アイシン精機
JR東海
中部電力
の 3社連合が いちばん現実的でしょう。
オーナーには トヨタ自動車の社長さん
球場名は KINTO ドーム。
球団名は 中部日本ドラゴンズ、
略称は 中日ドラゴンズで・・・あれ?
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ホスト:q7Issbu8yE
ID:IO89JKfmBE

Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/12/10(Thu) 08:39 No.165428
ランキング:4288回/終身名誉監督

福谷投手に関してですが、個人的には前述したように低いかなと感じますが、冷静に現在の社会情勢を考えればやむを得ないのかな?とも。

金額はあくまで“推定”ですし、本人が納得されてサインしてますからね。

他球団の選手との比較ですが、今季の福谷投手と似たような成績として(福谷投手、92回、8勝、防御率2.64)

投球回数 80回~100回
勝ち星  6勝~10勝
防御率  2.30~3.00

の投手をピックアップすると和田毅投手(ホークス)が85回、8勝、防御率2.94で収まりましたが、キャリア、ベースとなる今季の年俸(1億円)と違い過ぎるので参考にならないので、その次に似たような成績の投手

上沢 直之(ファイターズ)97回、8勝、防御率3.06 今季6000万円
二木 康太(マリーンズ) 92回2/3、9勝、防御率3.40 今季4600万円

年俸に差がありますが、この辺の方が和田投手よりも参考になるのかな?

年俸と成績が近い投手だと昨日契約更改されたベイスターズの平良拳太郎投手が福谷投手と近く比較しやすいかと思います。

福谷 浩司 14試合 0完投 QS10回 8勝2敗 92回 防御率2.64 
平良拳太郎 14試合 1完投 QS10回 4勝6敗 83回1/3 防御率2.27

福谷 浩司 1800万円→2900万円 △1100万円(61%アップ)
平良拳太郎 2100万円→3300万円 △1200万円(57%アップ)

勝ち星は福谷投手がリードしてますが、内容的には投球回数、防御率を見るとほぼ互角かな?


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Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/12/10(Thu) 08:57 No.165430
ランキング:4290回/終身名誉監督

これで契約未更改は大野雄投手、京田選手とキューバ政府と交渉しなければいけないロドリゲス投手とAマルティネス選手だけになるのかな?

大野雄投手は既に「3年9億円」でまとまってると思いますので実質京田選手だけになりますが、京田選手の契約更改が注目されます。

打撃成績だけを見ればアップは難しいかもしれませんが、12球団でもトップレベルの守備力と120試合フル出場は評価していいかと思います。
入団して4年経ちますが一度もベンチから外れたことがないことと、4年で5試合しか欠場してないことは目立たないですが凄い記録かと思います。

現在推定年俸が6400万円の京田選手ですが、意外と1億円にいくかもしれないですね。
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[→165413] Re: 契約更改Part2   錦龍党 : 2020/12/10(Thu) 10:35 No.165431
ランキング:36回/ドラフト候補生

> 高卒選手を支配枠で獲っておいて
> 1,2年で育成に切り替えるって詐欺に近いな。
> 高卒で育成だったら大学行くって選択した可能性もあるだろうし。

プロとはいえ、未成年の青年が疲労骨折とは球団として恥ずかしいと思って頂きたい。
北海道の親御さんから責任をもってお預かりしているのだから、無理をさせないように体調管理、練習管理、練習後のケアーに注意するのは球団の責任ではないのでしょうか?
コンディショニングコーチ、トレーナー、寮長は前途ある未成年者を預かって育てているという自覚を持っていただきたいと思います。
入団1年目の未成年者の身体を壊させるとは親御さんの気持ちを考えれば猛省すべきことだと思います。
もっと選手の体調管理を考えて選手を鍛えて頂きたいものです。
特に未成年者の管理は大人の責任ではないかと思います。
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Re: 契約更改Part2   岡山っ子 : 2020/12/10(Thu) 17:59 No.165447
ランキング:1996回/終身名誉監督

今さらですが、根尾、石川昂と高卒ドラ1ルーキーが、2年続けて減俸となると、スカウトから即戦力評価されている高橋宏も心配ですね。 [返信]
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ID:6iHEUULO9o

[→165447] Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/12/10(Thu) 19:39 No.165450
ランキング:4298回/終身名誉監督

> 今さらですが、根尾、石川昂と高卒ドラ1ルーキーが、2年続けて減俸となると、スカウトから即戦力評価されている高橋宏も心配ですね。


1980年以降に入団した高卒でドラフト1位の選手の1年目と2年目の年俸の推移です。

1980年 牛島 和彦 300万円→ 360万円 △ 60万円
1984年 藤王 康晴 360万円→ 690万円 △330万円
1985年 中村  武 400万円→ 410万円 △ 10万円
1987年 近藤 真一 400万円→1000万円 △600万円
1988年 立浪 和義 480万円→ 960万円 △480万円
1989年 今中 慎二 480万円→ 580万円 △100万円
1994年 平田  洋 840万円→ 800万円 ▲ 40万円
1996年 荒木 雅博 600万円→ 620万円 △ 20万円
1997年 小山伸一郎 720万円→ 720万円 ±0
2000年 朝倉 健太 840万円→ 840万円 ±0
2001年 中里 篤史 840万円→ 860万円 △ 20万円
2002年 前田 章宏 800万円→ 750万円 ▲ 50万円
2003年 森岡 良介 1000万円→1050万円 △ 50万円
2004年 中川 裕貴 720万円→ 720万円 ±0
2006年 平田 良介 840万円→ 800万円 ▲ 40万円
2007年 堂上 直倫 1000万円→ 850万円 ▲150万円
2008年 赤坂 和幸 600万円→ 600万円 ±0
2010年 岡田 俊哉 800万円→ 680万円 ▲120万円
2012年 高橋 周平 1200万円→1200万円 ±0
2014年 鈴木 翔太 720万円→ 650万円 ▲ 70万円
2016年 小笠原慎之介1500万円→1800万円 △300万円
2019年 根尾  昂 1500万円→1300万円 ▲200万円
2020年 石川 昂弥 1500万円→1275万円 ▲225万円
2021年 高橋 宏斗 1600万円→ ?

以前は試合に出てなくとも若干アップする選手がいましたが、近年では一年目からある程度登板した小笠原投手以外は軒並みダウンしていますね。
ただ、高卒新人が一年目から年俸1500万円というのはどうなんでしょうか?

2年前のカープ小園選手が800万円で同じく競合した根尾選手、藤原選手(マリーンズ)が1500万円で話題になりましたが。

かと言って最初から低い提示額だとそれこそドラフト候補生に敬遠されたり、あそこは渋いというイメージが定置しちゃいますからね。

これは12球団で話し合って高校生と大学社会人の限度額を設けた方が良いかもしれません。
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Re: 契約更改Part2   大阪ドラ : 2020/12/11(Fri) 13:23 No.165462
ランキング:339回/メジャーリーガー

阪神の大山が1億円になりました。
レギュラーになった時期が同じでポジションも同じくサードの高橋周平もそれくらい上げて欲しかったです。 
キャプテンやし守備の貢献も有る。
大山も来年はキャプテンだそうですが。
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Re: 契約更改Part2   岡山っ子 : 2020/12/21(Mon) 17:46 No.165564
ランキング:2007回/終身名誉監督

ドアラ 食パン612c→食パン612c ±0

確か、去年は全選手の契約更改が終わってから、ドアラが更改したと思いますが、今年はドアラが先に更改しましたね。
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ホスト:Fo3zl9VMOo
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Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/12/21(Mon) 18:21 No.165565
ランキング:4337回/終身名誉監督

ドアラ選手は現状維持ですね(笑)

これで残すは大野雄投手、京田選手、ロドリゲス投手、Aマルティネス選手の4人ですが、ロドリゲス投手とAマルティネス選手はキューバ政府との交渉になるのでもう少し先かと思いますし、大野雄投手は既に3年9億円でまとまってるようなので後は京田選手だけですね。

他の選手の交渉は早かったのに京田選手だけやけに遅いですが、日程が余程合わないのか、あるいは下交渉がまとまってないのか・・・。
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Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/12/22(Tue) 16:59 No.165567
ランキング:4338回/終身名誉監督

京田 陽太 6400万円→6700万円 △300万円

フル出場だったので最低ラインで8000万円位いくのかと思ってましたので意外でしたが、京田選手も満足そうな表情だったので何よりです。

これで後は大野雄投手、ロドリゲス投手、Aマルティネス選手だけですね。
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Re: 契約更改Part2   ロデム : 2020/12/22(Tue) 19:08 No.165568
ランキング:4339回/終身名誉監督

日本人の大トリとして大野雄投手も正式に契約更改されました。

大野 雄大 13000万円→30000万円+出来高5000万円(3年)

来季はチームリーダーとして優勝目指して今季以上の活躍を期待したいですね。

アップ額では球団史上最高になるのかな?
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ID:NO8.waOKvg

[→165567] Re: 契約更改Part2   大阪ドラ : 2020/12/23(Wed) 10:07 No.165569
ランキング:340回/メジャーリーガー

> 京田 陽太 6400万円→6700万円 △300万円
>
> フル出場だったので最低ラインで8000万円位いくのかと思ってましたので意外でしたが、京田選手も満足そうな表情だったので何よりです。

高橋が8000万なので基準にされたのではと。ていうか今年は京田の方がたかかったんですね。
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ホスト:wwA6s1Kv/s
ID:A6e0.hE1E.
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中日がルーク・ワカマツを育成で獲得   アレックス・オチョア : 2020/12/18(Fri) 15:05 No.165538
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ランキング:1248回/終身名誉監督

中日は18日、ルーク・ワカマツ内野手(24)を育成で獲得したことを発表した。背番号は「210」。

 ワカマツは米大リーグ・マリナーズの元監督で現在はレンジャーズのベンチコーチを務めるドン・ワカマツ氏(57)の次男。国際渉外担当の大塚晶文氏からの推薦を受けて日本でプレーするチャンスを得た。

 内野はどこでも守れるユーティリティープレーヤーで、パンチ力も持ち味の右投げ両打ち。ワカマツは球団を通じ「日本のコーチ、チームメートからいろいろと学び、チームの勝利に貢献できる選手になりたい」とコメントした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ff874b57b8601df21f04cec51e
f10a41ffb818f9


内野はどこでも守れるユーティリティープレーヤーとのことで、まずは二軍戦で起用されることになるのでしょう。
あと名前がプロレスラーっぽいですね(笑)。
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ホスト:LrRH1ys6B.
ID:dmJ/l.dGmk


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Re: 中日がルーク・ワカマツを育成で獲得   ロデム : 2020/12/18(Fri) 15:17 No.165539
ランキング:4328回/終身名誉監督

アレックス・オチョアさん、情報ありがとうございます。

体格も良く(190cm、95kg)パンチ力のある選手とのことで非常に楽しみな選手ですね。

日系5世とのことなので早く日本に馴染んで支配下選手になれるといいですね。
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ホスト:c2W9/x/0qo
ID:NO8.waOKvg

Re: 中日がルーク・ワカマツを育成で獲得   小波 : 2020/12/18(Fri) 17:05 No.165544
ランキング:700回/監督

まさかとは思うけどこれで補強終了なんてことはないはずと思いたい

キューバーからアルバレス プリエトを獲得していただきたい

ワカマツには頑張ってほしいけどこれで補強終了ならアルモンテきった意味がわからない

補強終了宣言でないことを祈る
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ホスト:TMcxsL7tAI
ID:o/gobPEEsA

Re: 中日がルーク・ワカマツを育成で獲得   ロデム : 2020/12/18(Fri) 23:00 No.165550
ランキング:4331回/終身名誉監督

調べてみたらルーク・ワカマツ選手は本名がLucas Francis Wakamatsu(ルーカス フランシス ワカマツ)で愛称がLuke(ルーク)のようですね。

チェスにもRook(ルーク)という将棋の飛車のように縦横どこまでも進める駒があるのですが意味は“戦車”という意味だそうです。

そう言えばドラゴンズにはもう一人“戦車(El Tanque)”がいるなぁ。

先輩のような選手に育ってほしいですね。
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ホスト:c2W9/x/0qo
ID:NO8.waOKvg

Re: 中日がルーク・ワカマツを育成で獲得   タツのノボリゴ : 2020/12/19(Sat) 14:26 No.165556
ランキング:7回/練習生

パンチ力って触れ込み聞くと中距離砲かって思いますがどうなんでしょうか?
率は低くてもホームラン量産できる選手だったら良いなって思います。
レフトかな?
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ホスト:hIq0KYCARE
ID:M3oM6AujZc

Re: 中日がルーク・ワカマツを育成で獲得   KJ : 2020/12/20(Sun) 14:23 No.165560
ランキング:150回/レギュラー

ドラゴンズは外国人選手を育てるのは実績がありますし、ドンワカマツさん・ルークワカマツ選手との将来的な繋がりが出来ると思うのでそういう意味でもすごく良いと思います!!

ただ推薦されて獲得という流れも良いですが、外国人選手は「補強」として獲得するケースが多いと思うので編成部長が求める選手を専門のスカウト(コーチ兼任ではなく)が探してくるというオプションも少し増やしていって欲しいです。
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ホスト:qtmHsOZ7lc
ID:ukiDd6paLo
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阿知羅、柔道整復師の道へ   岡山っ子 : 2020/12/19(Sat) 18:35 No.165558
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ランキング:2005回/終身名誉監督

ドラゴンズを戦力外になった阿知羅は引退し、柔道整復師になるために専門学校に通うようですね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5eec33ad704ceccb111fe13a40
6d592041aa67d9


阿知羅、伊藤準、石川駿、浜田智の4人は引退、鈴木翔は阪神で現役続行が決まる中で、小熊と大蔵はどうなるのでしょうね。
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ホスト:hbk7RZ1sI.
ID:6iHEUULO9o


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Re: 阿知羅、柔道整復師の道へ   ロデム : 2020/12/19(Sat) 22:49 No.165559
ランキング:4334回/終身名誉監督

岡山っ子さん、情報ありがとうございます。

一般社会と同じように一番若い(25歳)鈴木翔太投手が一番最初に決まりましたね。

今の時代に次の就職先を見つけるのはなかなか大変なことかと思いますが、早く次の就職先が決まるといいですね。

阿知羅さんは柔道整復師とのかとですが、確か女子プロ野球は現役中に柔道整復師の資格を取らせてセカンドキャリアに繋げているんじゃなかったかな?

第二の人生でも頑張ってほしいですね。
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ホスト:c2W9/x/0qo
ID:NO8.waOKvg
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DH制導入について   ひでぶー : 2020/12/15(Tue) 13:50 No.165504
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ランキング:1208回/終身名誉監督

14日、巨人が、セリーグ理事会に来季、暫定的にDH制を導入することを提案しましたが、賛同を得られず見送りとなりました。

どうなんですかね。
投手も9人目の打者、予告先発もそうですが、導入すると、野球の醍醐味である色々な駆け引きが、また失われそうな気がしますが…
しかし、投手は投球の練習に専念できるので、技術上がるでしょうし、何より怪我のリスクはなくなります。

基本的には、DH用外国人持つチームが有利になるので、いきなり来季には反対ですが、投手生命の延長につながるなら、導入してもいいのかなと、気持ちも傾いてきました。
来季導入はないそうですが、導入されていれば、中日はアリエルが1番手だったのかな、まだ契約してませんが。
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ID:cCBxIVbMpI


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Re: DH制導入について   ロデム : 2020/12/15(Tue) 14:38 No.165506
ランキング:4310回/終身名誉監督

ひでぶーさん、面白いテーマをありがとうございます。

賛否両論あるかと思いますが、個人的には私も“反対派”です。

ひでぶーさんが仰るように色々な駆け引きが失われちゃいますからね。試合終盤でのチャンスで好投していた投手に代打を送るのか送らないのかなどもありますし、それと同様にひでぶーさんと同じく「予告先発」「宣告敬遠」「ワンポイント禁止」(これはまだ導入されてませんが)も反対ですね。

本来野球は9人でやるものという認識があるのと、イチローさんも言ってましたが「頭を使う野球が減りつつある」というのもありますね。

ただDHが導入されるにしても、さすがに来季からというのはどうかなと?セリーグ各球団は来季は「DHなし」の予定で編成をほほ完了させてますからね。

それとセリーグがパリーグより“弱い”という理由が“DH”というのは“言い訳”であって“強くなる努力をしてない”からだと思っています。
それに今は“パリーグが強い”ではなく“ホークスが強い”と思っていますし、その前は“ライオンズが強い”さらにその前は“ジャイアンツが強い”のではなかったのかと思っています。

個人的にはパリーグの野球よりセリーグの野球の方が好きなんだけどなぁ(笑)

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ID:NO8.waOKvg

Re: DH制導入について   アレックス・オチョア : 2020/12/15(Tue) 15:12 No.165508
ランキング:1245回/終身名誉監督

ほぼ私もひでぶーさん、ロデムさんと同じ感想ですね。

ただもしDH制が導入されれば、石川昂選手などは出番が増えるということになるのかもしれませんね。
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ホスト:LrRH1ys6B.
ID:dmJ/l.dGmk

Re: DH制導入について   タツのノボリゴ : 2020/12/15(Tue) 15:33 No.165511
ランキング:3回/練習生

個人的には導入すべきだと思います。
野球の醍醐味と言いますが、やっぱり力と力の真っ向勝負が一番面白いですよ。
パに対してセはちまちまし過ぎ。
セの中では勝てても、パとセで力の差が大きくなっているのは日本シリーズの結果見ても一目瞭然です。
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ホスト:AShw.XQz5g
ID:M3oM6AujZc

Re: DH制導入について   さん : 2020/12/15(Tue) 22:19 No.165518
ランキング:830回/監督

どちらかと言えば私も反対です
よくセパの格差の原因がDH制にあると聞きますが、それならもっと早くにその格差が顕著になったはずなので根本原因とは思いません
ただ導入すべきと言う意見にも頷けるものがあります
要するにどちらの意見にも一長一短あるので、反対意見を封殺するような言論はDH賛成反対に関わらず反対です
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ホスト:Yupr5VJMk.
ID:Zy..af3.AE

Re: DH制導入について   ロデム : 2020/12/16(Wed) 08:51 No.165520
ランキング:4317回/終身名誉監督

賛成反対は別として、現在MLBではア・リーグが、NPBではパ・リーグがDH制を採用されてますが、採用された経緯として、ア・リーグは1972年に12球団中(当時)9球団が年間の観客動員数が100万人を割り人気回復の為に1973年からDH制を採用したそうです。

その結果年間の観客動員数が
1972年 11.438.538人 → 1973年 13.433.663人
1試合平均11.768人 → 13.821人
へと、17.4%アップし、12球団中10球団が前年度の観客動員数を上回ったそうです。

一方パ・リーグは1974年に阪急ブレーブスの高井保弘選手(代打で活躍)を見て「あれだけの選手というのは勿体無い。日本もアメリカに倣い、指名打者制度を導入すべき」という趣旨のコラムを毎日新聞に掲載されたことがきっかけてみ議論され、人気低迷に喘いでいたパ・リーグが1975年から採用されたそうです。

その結果年間の観客動員数が
1974年 3.501.300人 → 1975年 3.201.900人
1試合平均 8978人 → 8210人
と、逆に8.5%のダウンとなり、前年度より観客動員数が増えたのも優勝争いをした阪急ブレーブスと近鉄バファローズの2球団のみで観客動員数アップには繋がらなかったそうです。

ただ単に“観客動員”を増やすには二番煎じでなく色々なアイデアが必要ですね。

ちなみに高井選手ですが1974年は102試合で161打席でしたが、1975年は96試合で192打席とあまり変わっておらず、成績も
1974年 133打数37安打9本37打点.278
1975年 180打数46安打6本28打点.258
と若干落としています。
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ホスト:c2W9/x/0qo
ID:NO8.waOKvg

Re: DH制導入について    : 2020/12/16(Wed) 22:55 No.165526
ランキング:1458回/終身名誉監督

2007年にクライマックスシリーズで中日が巨人に勝ち、その次のシーズンにアドバンテージ1勝が導入
その5年後には2007年のクライマックスシリーズの敗因ともなった先発隠しが出来ない様に予告先発も導入

結局このDH制導入も「巨人が勝てるようにルール変更しろ」と言っている様にしか見えないんですよね
今回のこのタイミングも巨人がソフトバンクにこっぴどく負けてのタイミングですから、あの時と同じような状況です

巨人の提案では無ければ賛成できたんですけどね

ちなみに自分は今年の日本シリーズでセリーグパリーグの格差が広がたとは思いません
「ソフトバンクに4連敗した巨人に7.5げゲーム差以上離されたセリーグ5球団は」なんて言われますが
一方のパリーグ5球団の方は首位ソフトバンクに14ゲーム差以上離されていている

選手の個人成績も大してセリーグとパリーグで差がついているというわけでもないですし
あの日本シリーズは巨人が10月の調子の悪さから立ち直れなくてソフトバンクが圧倒的に強かっただけだと思っています
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ホスト:9xriWG5YJ2
ID:m172gHczvo

Re: DH制導入について   柳風 : 2020/12/17(Thu) 00:06 No.165527
ランキング:1644回/終身名誉監督

中々守備も良くて長打力のある外国人の獲得と言うのは難しいですし、日本人野手でも打撃は良くても守備は駄目と言う選手はいるわけですからDH制導入した方が采配する側も選手側にとってもメリットが多い気がするのですが。DH制があればモヤの放出もなかったと思います。

巨人以外の球団が導入に反対した理由が知りたいですね。まあ、来年ではいきなり過ぎてということなら分かりますが。
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ホスト:0xT2OODK.E
ID:JtTsauMFM6

Re: DH制導入について   ロデム : 2020/12/17(Thu) 07:48 No.165528
ランキング:4322回/終身名誉監督

私は今でも“DH導入”に反対派ですが(笑)選手会でも意見交換されたそうですね。

一部選手へのアンケートによると9割が“賛同”されてるとのことですが、賛成派の理由として「投手の負担が減る」とのことが挙げられ、逆に反対派の理由としては「本来の野球の姿」が挙げられているそうです。

球団では球団名は明かされていませんが、“賛成”がジャイアンツともう一球団、“反対”が四球団だそうです。

これは野球を“プレーする側”と“経営する側”との違いでしょうか?同じ“見る側”であるファンはこの場を見る限りでは“反対”が多いのかな?

仮に導入されれば今後の野球が変わってくるのは当然予想されます。

まず、投手ですが交代が減る分、今までより少ない人数で回すことが予想され、“より力のある投手”“より長いイニングを投げれる投手”が必要になります。

野手に関しては“代打”で起用される選手が減ることが予想され、その分“守れる選手”が重要視され、試合前半は“打撃型の選手”試合後半は“守備型の選手”が起用され、一時期近藤監督時代のドラゴンズがやっていた“アメフト野球”に近いものになるかと思います。

そして“DH野球”を熟知している首脳陣で固めるのが“戦略”の上ではいいのかな?とも感じます。

来季の“DH”の採用はありませんが、今後この“議題”は注目されそうですね。
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ホスト:c2W9/x/0qo
ID:NO8.waOKvg

Re: DH制導入について   強竜打線 : 2020/12/17(Thu) 08:22 No.165530
ランキング:669回/監督

個人的には、投手のホームランや野手並みのバントで魅せてくれることが無くなるのは少し残念です。
川上憲伸さんの完封13K、打っては決勝2ラン。みたいなシーンを見たいです。稀にしか見れないけど、野球の醍醐味だと思います。

ただ、プロ野球は興行でもあるのでDH導入で点が多く入るのならそれはそれでいいとも思います。
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ホスト:a.JoeK.EK6
ID:jf/pTO2QHM

Re: DH制導入について   ひでぶー : 2020/12/17(Thu) 13:54 No.165531
ランキング:1209回/終身名誉監督

皆さん、たくさんの意見、ありがとうございました。

選手会は、当然賛成するでしょうね。
レギュラー枠が一人増えるのだから。

逆に、渋ちん中日は絶対反対でしょうね。
一人分のレギュラー分出費が増えるのだから。

ただ、選手会が賛成したことで、導入への流れは出来てしまったのかなぁという気がします。
昭和は遠くなりにけり、という感じですかね。

とすると、やることは一つ。
DH制に向けた体制作り。
DH候補の外国人獲得の情報収集、DH制に向けた投手陣の意識改革と継投策の研究。
1年なんてあっという間です、先手必勝、導入が決まってから動き出すような愚は避けてほしい。
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ホスト:8IeJLLr1Nk
ID:cCBxIVbMpI

Re: DH制導入について   兄貴@23 : 2020/12/18(Fri) 19:05 No.165545
ランキング:18回/草野球


もしも、今回のDH制導入が、今年の日本シリーズ結果からきているのであれば、
DH制云々ではなく、相手の土俵(DH制)で勝負した巨人が悪い。
なぜ自分の土俵で戦わなかったのか?

正々堂々と良く言われますが、オープンスキルが主のスポーツは、相手の嫌がることをやるのが鉄則です。

ちなみに、個人の感想としてのDH制の導入に関しては、賛成派です。
助っ人外国人が好きな私にとってDHは、1つポジションが増えた感じがするので・・・(笑)
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ホスト:YO./eM48Wg
ID:hINVw9tGrA

Re: DH制導入について   bluetrain : 2020/12/18(Fri) 21:31 No.165546
ランキング:877回/監督

あくまでも両リーグの実力格差の要因の中に少なからずこれも理由に含まれるというくらいに捉えれば良いのではないかと私は思っています。
もし導入するならセリーグだけでなくnpb全体で議論して両リーグが隔年でDH制を取り入れて数年後の実力差がどうなっているのかを見ればより分かりやすいかと思います。
実際に来年セリーグが導入するとなった時には中日にもメリットはあるでしょうね。例えばA.マルティネス選手や福田選手をDHに入れるのも良し、またはファームで打てている選手をスタメンに入れやすくなるケースも勿論ありますし、投手は先発陣は必然的に投げるイニング数が長くなるのでリリーフの負担は減るでしょうね。そういう意味では私は条件ありでの賛成です。
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ホスト:mYwCi7ihZE
ID:k5kgCduR0U

Re: DH制導入について   タツのノボリゴ : 2020/12/19(Sat) 14:09 No.165553
ランキング:4回/練習生

反対派の方はプロ野球本来の楽しみが失われるとおっしゃいますが、
そもそも野球の本来の楽しみは力と力の真っ向勝負だと思います。
スモールベースボールなど、力で対抗できない場合、戦術として用いて勝利に繋がる場合がありますが、あくまでルールの範囲内。
ルールとしては力と力の真っ向勝負を推進するルールを採用すべきだと思います。
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ホスト:hIq0KYCARE
ID:M3oM6AujZc

Re: DH制導入について   ひでぶー : 2020/12/19(Sat) 14:57 No.165557
ランキング:1210回/終身名誉監督

この件について、与田監督が面白い提案をしていますね。
「DH制のある試合、ない試合の両方をやった上でファンの意見を聞くべきだ。いきなり全部の試合とかでなく、1カ月単位とかで区切ってやってみたらどうかな」と持論を述べています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5c6b83e6b426e94f67cfae9b40
a515b5d108d0bb


叩いてみれば、いろいろアイデア出てきそうだし、継続的に、議論を尽くしてみればと思います。
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ID:cCBxIVbMpI
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2020ベストナイン発表   ロデム : 2020/12/16(Wed) 17:21 No.165523
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ランキング:4319回/終身名誉監督

本日今シーズンのベストナインの発表がありましてセリーグは

投手
@菅野 智之(巨)201票
A大野 雄大(中)111票
捕手
@大城 卓三(巨)160票
B木下 拓哉(中) 33票
一塁手
@村上 宗隆(ヤ)265票
Aビシエド (中) 38票
二塁手
@菊池 涼介(広)161票
D阿部 寿樹(中) 11票
三塁手
@岡本 和真(巨)296票
B高橋 周平(中) 6票
遊撃手
@坂本 勇人(巨)307票
A京田 陽太(中) 3票
外野手
@佐野 恵太(横)260票
A丸  佳浩(巨)186票
B鈴木 誠也(広)161票
D大島 洋平(中) 92票

残念ながらドラゴンズからは受賞者がありませんでしたが、来季はドラゴンズの選手で独占できるといいですね。
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ホスト:c2W9/x/0qo
ID:NO8.waOKvg


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Re: 2020ベストナイン発表   ロデム : 2020/12/16(Wed) 17:26 No.165524
ランキング:4320回/終身名誉監督

あれっ?そう言えばベストナインの発表はMVP、新人王と共に明日(17日)の予定のはずですが、どこかから漏れたのかな? [返信]
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ID:NO8.waOKvg

Re: 2020ベストナイン発表   ロデム : 2020/12/16(Wed) 17:50 No.165525
ランキング:4321回/終身名誉監督

今回ベストナインに選出された選手には特に異論はありませんが、今年もおかしな投票がいくつかあって、

セリーグ二塁手でジャイアンツの吉川大幾選手に3票の票が。今季の吉川大選手の成績
30試合10打数1安打0本0打点.100
おそらく同じジャイアンツの吉川尚輝選手と間違えたものと思われますが、プロの記者が名前を間違えるのかな?

続いてタイガースの大山選手は今季外野を4試合しか守ってませんが、外野手で3票。ゴールデングラブ賞は一定の試合数が必要になりますが、ベストナインはそのような規定はないのかな?

そして一番驚いたというか呆れたのがジャイアンツのモタ選手が外野手で1票。今季のモタ選手の成績ですが、
9試合9打数2安打1本4打点.222
という成績です。

昔からベストナイン、ゴールデングラブ賞、あるいはMVPや新人王の投票でも少数ではありますがおかしな投票をする記者がいます。
無記名というのも原因の一つかと思いますが沢村賞のように選考委員会を設けてもいいかもしれませんね。
[返信]
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ホスト:c2W9/x/0qo
ID:NO8.waOKvg

Re: 2020ベストナイン発表   岡山っ子 : 2020/12/17(Thu) 18:27 No.165533
ランキング:2003回/終身名誉監督

もともと、さすがに無理かなと思ってましたが、やはり大野雄はダメでしたね。(夕刊フジの記者は大野雄に投票してくれたみたいですけど)

https://www.zakzak.co.jp/spo/news/201217/bas2012170005-n3.html

ちなみに、セイバーメトリクス指標で選べば、セの投手部門は大野雄になるそうです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b4b2dc945d92e375f9b41891a8
267059e41422e1


こうなったら、ゴールデングラブ賞に期待ですね。
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ID:6iHEUULO9o

[→165533] Re: 2020ベストナイン発表   ロデム : 2020/12/17(Thu) 20:06 No.165535
ランキング:4325回/終身名誉監督


> こうなったら、ゴールデングラブ賞に期待ですね。

ゴールデングラブ賞は明日発表予定ですが、守備指標のUZRで見ると以下の通りです。

捕手
@木下 拓哉(中) 4.2
A梅野隆太郎(阪) 0.4
B大城 卓三(巨) 0.0

盗塁阻止率も含めて木下拓選手でいいと思うんですけどね。

一塁手
@ビシエド (中) 6.0
A村上 宗隆(ヤ) 4.3
B中島 宏之(巨) 1.7

ビシエド選手どうかな?村上選手も票を集めそうですね。

二塁手
@吉川 尚輝(巨) 10.6
A菊池 涼介(広) 6.3
B山田 哲人(ヤ) 0.7
C阿部 寿樹(中)-2.1

指標では吉川選手ですが、守備率10割の菊池選手に分がありそうですね。

三塁手
@岡本 和真(巨) 14.5
A高橋 周平(中) 8.7
B大山 悠輔(阪) -4.4

岡本選手は守備範囲でポイントを稼いでいます。高橋周選手連続受賞なるか?

遊撃手
@京田 陽太(中) 10.1
A坂本 勇人(巨) 10.0
B木浪 聖也(阪) -1.1

京田選手と坂本選手の一騎打ちですが果たして?

外野手
@近本 光司(阪) 19.0
A青木 宣親(ヤ) 15.2
B松原 聖弥(巨) 9.5
C鈴木 誠也(広) -0.1
D大島 洋平(中) -0.7

指標では上位3人で決まりですが常連の大島選手がどこまで食い込めるか?


ベストナインではドラゴンズからは残念ながら受賞者は0でしたが、ゴールデングラブ賞ではドラゴンズから数名の受賞者が出るといいですね。
[返信]
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ID:NO8.waOKvg

Re: 2020ベストナイン発表   ロデム : 2020/12/17(Thu) 21:42 No.165537
ランキング:4327回/終身名誉監督

ゴールデングラブ賞の発表は明日なんですが、ホームページのオンラインショップを見るとビシエド選手、高橋選手、大島選手のゴールデングラブ賞受賞記念のグッズがラインナップされてますね(笑)

間違いなのかフライングなのかは知りませんが、ちょっとこれはいただけないですね。

木下拓選手、京田選手のはありませんでしたが、こちらは受賞ならずなのかな?
[返信]
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ホスト:c2W9/x/0qo
ID:NO8.waOKvg

Re: 2020ベストナイン発表   小松崎 : 2020/12/18(Fri) 17:05 No.165543
ランキング:409回/メジャーリーガー

ロデムさん、ご指摘の通りの選出になりましたね。
これは、とんだ勇み足。
実際にどのような流れで、このようになったのでしょうね?
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ID:Hxgkaj5sAU

Re: 2020ベストナイン発表   ロデム : 2020/12/18(Fri) 22:48 No.165549
ランキング:4330回/終身名誉監督

小松崎さん、こんばんは。久しぶりじゃないですか?(笑)

日本野球機構が主催するMVP、新人王、ベストナインはシーズンが終了するとすぐに投票され、2004年までは日本シリーズが終了した翌々日に発表されてましたが、2005年からはNPBアワードで発表、表彰するようになり投票後しばらく時間が経ってからの発表になります。

ゴールデングラブ賞は日本野球機構でなく、スポンサー(三井グループ)主催なのでわかりませんが、おそらくベストナインと同じようにシーズンが終了してすぐに投票があるかと思います。
機会があれば、今度聞いときますね。

時間が空いたから漏れたというよりも表彰式には選手も会場に行く都合上、ホテルや新幹線等の手配もあるので球団、選手には前もって伝えられています。
それとドラゴンズだけではありませんが、今は各球団が記念グッズを製作するので球団の販売、企画部等にも受賞選手が決まり次第伝わっているかと思います。

今回ホームページに載せてしまった担当者はおそらく発表が今日というのを知らなかったのでしょうね。

発表前に結果を知ってしまうのはやはり拍子抜けしてしまうので、以後はこのようなことのないようにしっかりと管理してもらいたいですね。
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Re: 2020ベストナイン発表   タツのノボリゴ : 2020/12/19(Sat) 14:21 No.165555
ランキング:6回/練習生

ゴールデングラブも記者投票でしたっけ?
こうなったら
阿部選手と吉川尚輝選手で票数拮抗して3票差で阿部選手が受賞。
吉川大幾選手に5票とか入ってる方が貴社の無能さを曝け出すには良いかもしれない。
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